Commenti a: Pidgin? e se invece fosse Banter per GNOME? http://www.janvitus.netsons.org/2007/05/06/banter/ Un delitto che io scriva, un castigo che voi leggiate. Sun, 22 Nov 2009 14:21:22 +0100 http://wordpress.org/?v=2.8.4 hourly 1 Di: Janvitus http://www.janvitus.netsons.org/2007/05/06/banter/comment-page-1/#comment-365 Janvitus Sat, 19 May 2007 10:45:26 +0000 http://www.janvitus.netsons.org/2007/05/06/banter/#comment-365 Abbiamo già palato su Jabber, comunque appena trovo un po' di tempo, in questi giorni son stato fuori, faccio i pacchetti, attualmente Banter non mi vuol partire, mi da un problema con gnome-keyring :) Abbiamo già palato su Jabber, comunque appena trovo un po’ di tempo, in questi giorni son stato fuori, faccio i pacchetti, attualmente Banter non mi vuol partire, mi da un problema con gnome-keyring :)

]]> Di: Darkmagister http://www.janvitus.netsons.org/2007/05/06/banter/comment-page-1/#comment-364 Darkmagister Wed, 16 May 2007 19:08:23 +0000 http://www.janvitus.netsons.org/2007/05/06/banter/#comment-364 ciao volevo provare banter però compilandolo mi da che nn trova gcms ma nn so che sia e nn trovo un pacchetto per debian tu mi sai aiutare ? ciao volevo provare banter però compilandolo mi da che nn trova gcms ma nn so che sia e nn trovo un pacchetto per debian
tu mi sai aiutare ?

]]> Di: Janvitus http://www.janvitus.netsons.org/2007/05/06/banter/comment-page-1/#comment-355 Janvitus Wed, 09 May 2007 10:00:13 +0000 http://www.janvitus.netsons.org/2007/05/06/banter/#comment-355 Ok, ma francamente tornando al discorso di "python o mono", non vedo tutta questa differenza prestazionale a parità di "importanza" dell'applicazione, anzi su macchine vecchie python risulta anche più lento, d'altronde su macchine vecchie solo i linguaggi "nativi" hanno ancora buone prestazioni, quindi java, mono, python.... non cambia molto :D Esempi di prestazioni mono vs python possono essere quodlibet e muine, prestazionalmente si equivalgono, oppure rimanendo nello stesso ambito, listen e banshee, anzi il primo risulta un vero pachiderma, per non parlare del tanto decantato tracker che a conti fatti e ancora molto indietro rispetto a beagle. Non ultimo sai meglio di me che occupare più memoria non vuol dire certo esser più lenti :) Ok, ma francamente tornando al discorso di “python o mono”, non vedo tutta questa differenza prestazionale a parità di “importanza” dell’applicazione, anzi su macchine vecchie python risulta anche più lento, d’altronde su macchine vecchie solo i linguaggi “nativi” hanno ancora buone prestazioni, quindi java, mono, python…. non cambia molto :D
Esempi di prestazioni mono vs python possono essere quodlibet e muine, prestazionalmente si equivalgono, oppure rimanendo nello stesso ambito, listen e banshee, anzi il primo risulta un vero pachiderma, per non parlare del tanto decantato tracker che a conti fatti e ancora molto indietro rispetto a beagle. Non ultimo sai meglio di me che occupare più memoria non vuol dire certo esser più lenti :)

]]> Di: Seven.issimo http://www.janvitus.netsons.org/2007/05/06/banter/comment-page-1/#comment-354 Seven.issimo Tue, 08 May 2007 18:32:33 +0000 http://www.janvitus.netsons.org/2007/05/06/banter/#comment-354 [scusa, rileggo ora le mie ultime frasi del commento precedente, e sono un po' incomprensibili... e tutte le C/C si riferiscono al Ci-Più-Più. Comunque.. ] Programmare in C# rispetto al C, è questione di semplicità... il fatto è che per ottenere lo stesso risultato, si scriverà un quarto delle righe di codice. (esempio: creare una finestra: in Java 5 righe main compreso, in C più di 100 con le <acronym title="miscrosof foundation class(es)">mfc</acronym>; e la stessa cosa vale per C# vs. C, se non molto peggio) E allora la fregatura dov'è? Sul funzionamento. C# e Java sono linguaggi interpretati dalla macchina virtuale del tuo pc.. (questo è anche il motivo per cui sono multi-piattaforma*). Purtroppo questo li rende lenti, soprattutto su macchine non prettamente nuove. E questo, imho, mi pare un limite per un DE che sta cercando di <a href="http://pollycoke.wordpress.com/2006/12/05/gnome-raggiunge-la-parita-con-kde-in-termini-di-ram-occupata/" rel="nofollow">rimettersi in forma</a>. Insomma, la vera differenza è quanto il programmaio vuole "sbattersi" ;) per la felicità dell'utente finale.. ti saluto, e la pianto co'sta discussione/polemica (dopo il PS ovviamente :)) ciao, -Matteo -- [*] caso estremo e totalmente demenziale dell'uso di questi linguaggio è Autocad, dall'edizione 2007: infatti, con questa edizione il core è stato riscritto in C# per renderlo facilmente estensibile, anche se con un'evidente perdita di prestazioni (non nascosta dall'Autodesk). E ciò ha chiaramente acceso le speranze degli utenti *nix.. Finchè con la pre-edizione 2008 la Autodesk ha annunciato che: ora Autocad è più potente grazie a .NET.3 che si interfaccia con le DirecX10 (che in Linux.. deficitano).. ..e per di più i problemi di richieste HW non sono state risolte, in quanto i nuovi SO (...) richiedono già abbastanza HW per non creare grattacapi alla Autodesk... [scusa l'OT, ma valuta un po' te...] [scusa, rileggo ora le mie ultime frasi del commento precedente, e sono un po' incomprensibili... e tutte le C/C si riferiscono al Ci-Più-Più. Comunque.. ]

Programmare in C# rispetto al C, è questione di semplicità…
il fatto è che per ottenere lo stesso risultato, si scriverà un quarto delle righe di codice.
(esempio: creare una finestra: in Java 5 righe main compreso, in C più di 100 con le mfc; e la stessa cosa vale per C# vs. C, se non molto peggio)

E allora la fregatura dov’è? Sul funzionamento.
C# e Java sono linguaggi interpretati dalla macchina virtuale del tuo pc.. (questo è anche il motivo per cui sono multi-piattaforma*).
Purtroppo questo li rende lenti, soprattutto su macchine non prettamente nuove. E questo, imho, mi pare un limite per un DE che sta cercando di rimettersi in forma.

Insomma, la vera differenza è quanto il programmaio vuole “sbattersi” ;) per la felicità dell’utente finale..

ti saluto, e la pianto co’sta discussione/polemica (dopo il PS ovviamente :) )
ciao, -Matteo

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[*] caso estremo e totalmente demenziale dell’uso di questi linguaggio è Autocad, dall’edizione 2007: infatti, con questa edizione il core è stato riscritto in C# per renderlo facilmente estensibile, anche se con un’evidente perdita di prestazioni (non nascosta dall’Autodesk).
E ciò ha chiaramente acceso le speranze degli utenti *nix..
Finchè con la pre-edizione 2008 la Autodesk ha annunciato che: ora Autocad è più potente grazie a .NET.3 che si interfaccia con le DirecX10 (che in Linux.. deficitano)..
..e per di più i problemi di richieste HW non sono state risolte, in quanto i nuovi SO (…) richiedono già abbastanza HW per non creare grattacapi alla Autodesk…
[scusa l'OT, ma valuta un po' te...]

]]> Di: Janvitus http://www.janvitus.netsons.org/2007/05/06/banter/comment-page-1/#comment-352 Janvitus Tue, 08 May 2007 11:24:57 +0000 http://www.janvitus.netsons.org/2007/05/06/banter/#comment-352 Sulla questione di Micro$oft non penso che Mono in se per se conti molto, l'accordo non è nemmeno esplicito se riguarda tecnologie coperte dallo stesso framework, può essere benissimo altro che si vedrà nel tempo, oppure non escluderei più che altro una collaborazione, infatti poco tempo fa è stato annunciato un porting su linux di Silverlight, porting che si farà sfruttando Mono appunto. Certo la Novell in tutto questo ci ha perso clienti e non solo, ma attenderei un po' prima di tirare somme ed essere catastrofico come fanno altri. Per quanto riguarda l'utilizzo di plugin python in mono era solo un'eventualità, non sono così esperto di programmazione per dire se conviene o meno, magari ai sviluppatori non interessa nemmeno estendere Banter con plugin in python. Gli stessi sviluppatori se avranno scelto Mono un motivo ci sarà, forse per un motivo di estendibilità e compatibilità con le varie funzioni dei protocolli, o puro marketing, chissà :) Sulla questione di Micro$oft non penso che Mono in se per se conti molto, l’accordo non è nemmeno esplicito se riguarda tecnologie coperte dallo stesso framework, può essere benissimo altro che si vedrà nel tempo, oppure non escluderei più che altro una collaborazione, infatti poco tempo fa è stato annunciato un porting su linux di Silverlight, porting che si farà sfruttando Mono appunto. Certo la Novell in tutto questo ci ha perso clienti e non solo, ma attenderei un po’ prima di tirare somme ed essere catastrofico come fanno altri.
Per quanto riguarda l’utilizzo di plugin python in mono era solo un’eventualità, non sono così esperto di programmazione per dire se conviene o meno, magari ai sviluppatori non interessa nemmeno estendere Banter con plugin in python. Gli stessi sviluppatori se avranno scelto Mono un motivo ci sarà, forse per un motivo di estendibilità e compatibilità con le varie funzioni dei protocolli, o puro marketing, chissà :)

]]> Di: Seven.issimo http://www.janvitus.netsons.org/2007/05/06/banter/comment-page-1/#comment-350 Seven.issimo Mon, 07 May 2007 19:10:15 +0000 http://www.janvitus.netsons.org/2007/05/06/banter/#comment-350 @Janvitus: posso solo suggerirti di (ri)leggere un <a href="http://it.wikipedia.org/wiki/Abbraccia,_estendi_ed_estingui" rel="nofollow">paragrafo di Wikipedia</a> in merito alla questione Java/.NET. Pienamente consapevole che non è la parola di Dio, e lasciando a M$ il beneficio del dubbio, se fossi in GNOME (o chi per lui) mi terrei il più possibile lontano da una tecnologia che potrebbe rivelarsi, anche se lontanamente, una mina. Per quanto riguarda usare Mono Python... beh, l'inutilità fatta software: imo, i programmi che si "estendono" col python hanno il core in C/C per essere prestanti (cosa che il C# non è). Comunque, proprio volendo è comprensibile un C con plugins C#... ma, se è per fare una sw in C#, tanto vale estenderlo con lo stesso... [comunque s', odio il C#... da ex-programmatore Java..................] @Janvitus:

posso solo suggerirti di (ri)leggere un paragrafo di Wikipedia in merito alla questione Java/.NET.

Pienamente consapevole che non è la parola di Dio, e lasciando a M$ il beneficio del dubbio, se fossi in GNOME (o chi per lui) mi terrei il più possibile lontano da una tecnologia che potrebbe rivelarsi, anche se lontanamente, una mina.

Per quanto riguarda usare Mono Python… beh, l’inutilità fatta software:
imo, i programmi che si “estendono” col python hanno il core in C/C per essere prestanti (cosa che il C# non è).
Comunque, proprio volendo è comprensibile un C con plugins C#… ma, se è per fare una sw in C#, tanto vale estenderlo con lo stesso…

[comunque s', odio il C#... da ex-programmatore Java..................]

]]> Di: Janvitus http://www.janvitus.netsons.org/2007/05/06/banter/comment-page-1/#comment-348 Janvitus Mon, 07 May 2007 11:02:15 +0000 http://www.janvitus.netsons.org/2007/05/06/banter/#comment-348 Banter è multiprotocollo, non si può fare un raffronto con un programma che invece si focalizza solo su un protocollo :) Per rispondere a Seven.issimo, Mono può piacere o non piacere, questioni di simpatia, e solo quelle alla fine, ma di certo è un ottimo framework, a differenza di Python si integra graficamente meglio in GNOME, ci mancherebbe, e non ultimo può implementare diversi linguaggi, fra cui appunto Python. Nessuno vieta di fare di fare plugin in python (oramai si usa prevalentemente per quello, visto la sua semplicità di programmazione) per Mono e Banter, basta che sia implementato il supporto nel programma stesso. Banter è multiprotocollo, non si può fare un raffronto con un programma che invece si focalizza solo su un protocollo :)

Per rispondere a Seven.issimo, Mono può piacere o non piacere, questioni di simpatia, e solo quelle alla fine, ma di certo è un ottimo framework, a differenza di Python si integra graficamente meglio in GNOME, ci mancherebbe, e non ultimo può implementare diversi linguaggi, fra cui appunto Python. Nessuno vieta di fare di fare plugin in python (oramai si usa prevalentemente per quello, visto la sua semplicità di programmazione) per Mono e Banter, basta che sia implementato il supporto nel programma stesso.

]]> Di: Ubuntubox http://www.janvitus.netsons.org/2007/05/06/banter/comment-page-1/#comment-347 Ubuntubox Sun, 06 May 2007 18:38:35 +0000 http://www.janvitus.netsons.org/2007/05/06/banter/#comment-347 In python è scritto emesene, buono con msn ma ancora in alpha In python è scritto emesene, buono con msn ma ancora in alpha

]]> Di: Seven.issimo http://www.janvitus.netsons.org/2007/05/06/banter/comment-page-1/#comment-346 Seven.issimo Sun, 06 May 2007 15:26:38 +0000 http://www.janvitus.netsons.org/2007/05/06/banter/#comment-346 ..scegliessero un altro linguaggio di programmazione sarei il primo. Legare un parte così importante (come è il client IM, di questi tempi) ufficiale (?) di GNOME a Mono mi pare un po' azzardato... soprattutto mentre Python dimostra ogni giorno che passa, le potenzialità che ha in sé (modularità, ecc..) e nell'integrarsi (metà delle applicazioni GNOME in C/C si estendono con plugins Python) ..comunque sono pienamente d'accordo con le opinioni su pidgin e gajim. ..scegliessero un altro linguaggio di programmazione sarei il primo.

Legare un parte così importante (come è il client IM, di questi tempi) ufficiale (?) di GNOME a Mono mi pare un po’ azzardato…

soprattutto mentre Python dimostra ogni giorno che passa, le potenzialità che ha in sé (modularità, ecc..) e nell’integrarsi (metà delle applicazioni GNOME in C/C si estendono con plugins Python)

..comunque sono pienamente d’accordo con le opinioni su pidgin e gajim.

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